Douglas Moody: Entonces, por favor ¿me puede decir su nombre y dónde vive, y de dónde es usted, y dónde vive ahora?

Don Augusto: Bueno, mi nombre es Cesar Augusto Ordoñez acá de la comunidad de Rosa Grande. Soy coordinador de la cooperativa, y también, nací acá en la comunidad. Tengo cuarenta y siete años de vivir aquí en esta comunidad.

Douglas Moody: Entonces, usted es de aquí. ¿Qué cambios ha observado durante su vida en la comunidad de Rosa Grande? ¿Cómo era y cómo es ahora?

Don Augusto: Pues, porque yo he vivido aquí, he visto bastante cambios. Por ejemplo, cuando yo nací, esta zona era puro bosque. Era la pudiéramos, un 80% era bosque, y un 20% era zona baja para cultivar. En el año 1990, fue que ya surgió un avance de la frontera agrícola, llegó un 50% bajo el bosque. Después, vino bastante y bastante gente a esta altura día de hoy, yo creo que nosotros apenas tenemos como un 10% de bosque. El resto es las trojas, área agrícola, área de cacao, área de ganadería, y todas estas cosas.

Douglas Moody: ¿Y porque llegaron tantos colonos es estos años? Había un cambio económico en el país?

Don Augusto: En este año del 90, fue por la terminada de guerra. Una vez que la guerra finalizó, que se llegó el tiempo de paz, entonces la gente empezó a migrar de otros departamentos, de otros municipios que hay en la región. Y así que fue que fue volando, fue el año en que se aumentó mal la población en esta zona. En esta zona, era como una 10 familias en la comunidad, y para el año 90, estuvimos como más de 80 familias. Hoy en día tenemos alrededor de 250 familias. Creció mucho. Hacía un avance fuerte de gente para acá en esta zona. Además, la gente de ala Pacífico, por la combinación de sequía y todas estas zonas, por las combinaciones de grandes… dueños de tierra han venido vendiendo sus pedacitos y vienen a comendar caro ya, y compran barato aquí en esta zona porque la tierra aquí es más favorable. Es la búsqueda de gente cómo emigrar para esta zona.

Douglas Moody: ¿Recuerde muy bien los años de la guerra, en los años 80, y cómo era la vida durante esta época?

Don Augusto: Mire, en el tiempo de la guerra, la vida era bastante difícil porque al principio por los 82, 83 allí, era una crisis pues porque todo el mundo andaba con miedo, acaba de pasar una guerra, entonces estaba con miedo la gente de que surgiera algún problema grave, un movimiento, entonces, los armados empezaron a organizar. Para el año 85, 86, ya fue que fue los pesados en la guerra. Fue cuando se dieron ya los fuertes entretenimientos entre el ejército y los que andaban en el monte. Y los contra el monte y los Sandinistas en el poder.

Esos era unos años conflictivos…años fuertes que sufrimos. Nosotros aquí gracias a Dios aquí en esta comunidad no sufrimos mucho combate pero la presencia militar era fuerte. Aquí no había ni una persona civil. Era solo militar. Era un problema bien grave.

Douglas Moody: ¿Cuántos años tenía usted?

Don Augusto: En estos años, yo tenía… yo nací en el 66. Tenía 13… como 16, 17 años.

Pues, yo tenía también un problema visual. Por eso, no podía ir a la guerra. Pero claro, aquí en la parte estaba en la guerra, pero estamos en el militar… pero no, no pudimos asistir… y gracias a Dios no me llevaron a los combates. Fue una vida dura. Una vida de crisis. Una vida de malas actitudes podemos decir.

Entonces al partir de esta fecha, que ya que se empezó el año 90 para acá, fue que se empezó ya a implementar nuevamente con los cultivos. Con el Recuerdo de Paz, ya la gente empezó a sembrar nuevamente. O sea la gente venía como quien dice, con ganas de trabajar. Por eso, empezó a desbastar el bosque… usar el hacha, el machete por aquí, por allá a sembrar. Pues la gente venía con ganas de trabajar, y todo el mundo aburrido de la guerra, no quería hacer nada de guerra, y empezó a trabajar, por eso fue el año de la gran devastación de bosque. Así que la comunidad fue perdiendo grandes cantidades de bosque.

Douglas Moody: ¿Y siempre había la carretera a Matagalpa? Existía en estos años?

Don Augusto: Estaba la carretera, estaba en regulado estado en estos tiempos. Tuvo un tiempo bueno…Después de 90, para acá empezó a sufrir ciertos… destrucción de la carretera, de la tocó como 8 años y 10 años más o menos más que se empezó a desbaratar la carretera y como en el 2000 para acá ya se empezó el mantenimiento. Porque la guerra no terminó allí, y la guerra siguió porque ya hubieron grupos que se quedaron poco inconforme que no estaban de acuerdo con cuestiones de paz, no querían entregar sus armas. Entonces, de ambos lados, se pusieron a hacer grupos de, como la llamamos nosotros – grupos rearmados. Pero ya un poco más ilegales. Ya no tenía ninguna legalidad porque eran grupos pequeños. Como bandidos que andaban a saltar allí y todas estas cosas, pero ya eran menos pero si andaban en estos años. Entonces la carretera no se la da mucho mantenimiento.

Douglas Moody: ¿Y en estos años también, establecieron la Reserva, más o menos?

Don Augusto: Sí, la Reserva fue decretada en el… creo que fue como en el 75. Antes de la guerra. Durante la época de Somoza. En este tiempo fue decretado la guerra como Reserva Nacional.

Douglas Moody: ¿Y sus padres vinieron de otra parte, o los abuelos, cómo fue? Cuando llegaron la gente… la familia de Doñes?

Don Augusto: Mi abuelo inmigró a este lugar donde estamos en el 48.

Douglas Moody: ¿Por la minería?

Él vino por acoso de ya de los grandes cafetaleros, de los grandes cañeros, ganaderos… que tenían tomando las tierras allá. Y él tenía un pedacito de tierra de 6 manzanas, y tenía una familia grande de creo que más o menos 18 hijos. Era una familia enorme. Entonces, él decidió vender su pedacito y inmigrar para esta zona. Y siempre buscando la minería. Buscando las minas.

Douglas Moody: ¿En estos años, funcionaba bien?

Don Augusto: Funcionaba muy bien. Pero él no venía, viniendo aquí, no le gustó lo de la minería, y empezó a trabajar en el campo. Hacer su finca, él tuvo un área de 600 manzanas de tierra. Muy grande. Y era un buen agricultor. Él sembraba granos básicos – cacao y ganado. Cerdo y todos estos cultivados. O sea fue un momento bueno para él porque de esta manera pudo crear todo… Allá se sentía que no le iba a poder. Crear porque era muy pequeño la tierra. Mi papá aquí vino de 5 años. De que lo trajeron de 5 años. Yo ya nací aquí en la zona.

Douglas Moody: ¿Y cuántos hijos tenía en total?

Don Augusto: Mi papá tenía 9 hijos.

Otra familia bastante grande, no 18… pero…

18 hijos estuvo la abuelita, pero se lo murieron 6. Eran 12 entre mujer y varón.

Douglas Moody: ¿Y la gente siempre ha sembrado cacao por aquí, es un producto desde siempre en estas partes?

Don Augusto: Sí, el cacao tuvo una etapa, en estos tiempos que él tenía cacao, yo me acuerdo cuando era pequeño tenía cacao él. El cacao era algo natural. No era algo entre la economía y el lugar. Porque no se vendía. Solamente se utilizaba para el pinolillo… Mi abuela sabía hacer un tiste bien especial para cacao. Era una vida especial pero únicamente casera. No tenía ningún mercado.

Douglas Moody: ¿Cuando empezó como producto?

Don Augusto: El cacao empezó como producto ya después de 90. De 90 para acá. En los tiempos de 80, se quisieron implementar plantaciones de cacao. Aquí donde estamos nosotros, no pero en las otras comunidades sí. Pero no dio bola por la guerra. Se quedaron allí las plantaciones plantadas…no hubo quien le daba el seguimiento. Entonces se quedó como un… no de un resultado. En el 90… Casi al 2000 para acá, o más o menos como el 98 por aquí, allí empezó la gente ver el cacao como un producto principal. Y empezó a plantar. Pero la gente tenía la costumbre de mantener su economía más de los granos básicos y la ganadería. No le ponía todavía… aunque el cacao tuvo buen valor, buen precio… No le ponía nuevamente. Ahora, la gente esta agarrando el cacao. Es una alternativa. Porque una de las cosas principales es que ya no puede inmigrar para más allá. Más a la zona. Porque pertenece a los territorios indígenas, estamos ya en la frontera con Honduras y ya no podemos pasar más para allá. Entonces la gente ve que no se puede venir, pasar por aquí, y seguir para allá. Entonces, ya está viendo que la agricultura está bajando el gas, como decimos nosotros. Los niveles de producción han bajado por la misma avance de la frontera. Los suelos se han empobrecido. Entonces, está agarrando el cacao como algo principal. Entonces, ahora es que ya que se está dando, las grandes cantidades de manzanas de cacao. Entonces, ahorita ya se han sembrado más de este años, más de 1000 manzanas de cacao, o sea. El cacao es nuevo. El cacao vio que existía, hachando frutas, pero hay un cacao nuevo, y la gente ya está sembrando el cacao. Aquí hay productores que tienen más de 25 manzanas de cacao. Cada productor. No aquí, sino que las comunidades alrededores de nosotros. Productores grandes de cacao. Entonces, ya la gente sabe que el cacao es un gran negocio y ahora, sí. Bueno el cacao.

Douglas Moody: ¿Y usted dedica 100% de su trabajo al cacao? Tiene ganado?

Don Augusto: No, no. Tenemos un poco de ganado, sembramos un poco de agricultura siempre. No olvidamos la agricultura y tenemos cacao también. Sí, tenemos los tres grupos principales. Lo que se la gente está moviendo es que el cacao va a estar supliendo la agricultura. En vez de sembrar la agricultura, mejor el cacao. Porque otra de las cosas es que está prohibido quemar. Entonces la gente dice que voy a buscar un cultivo que me dé sin quemar. Porque ya era una cultura que más bien ha enseñado, pues antes de que teníamos que quemar. Pero no es cierto, no era cierto. Estábamos en una equivocación. Pero esto no es todo el mundo. Hay gente que todavía mantiene esta cultura que si no quema, no coseche. Y entonces, se va rompiendo poco a poco.

Douglas Moody: ¿Pero el gobierno no quiere apoyar esta manera de sembrar?

Don Augusto: El gobierno sí quiere apoyar. Lo que pasa es que el gobierno ha tenido prioridades. Porque él cuando ganó, tenía un país bastante en quiebra. Pues, tenía que priorizar lo primer. Garantizar el gallo pinto de la gente, garantizar algunas cosas primordiales. El cacao…gallo pinto por hay que esperar. Por lo menos 4 años, para tener el gallo pinto mientras que los frijoles y el maíz a los 6 meses ya tiene coseche. Entonces, había que priorizar, y el gobierno lo va resolviendo poco a poco. Eventualmente, casualmente va a destinar más o menos de 60 millones de dólares para el cacao en la región. Hay un boom de cacao para ahorita. Se van a hacer más de 2000 manzanas de cacao de nuevo. Entonces, ya el gobierno le puso el ojo a esto, y va para adelante, pues. Pero sí, bajo el sistema de agroforestales. Respetando la parte núcleo del reserva. Por eso, tiene una regla que de la carretera para arriba, no se va financiar el cacao, sino que va a financiar el bosque. Todo lo que está alrededor de la Reserva, se va a meter cacao.

Douglas Moody: ¿Que mantiene el bosque verdad?

Don Augusto: Que mantiene el bosque, sí. Ya con, por ejemplo, el sistema agroforestal del aprovechamiento de que pueda hacer frutales, bananos, la misma yuca al principio que tenga madera – todas estas cosas que no sea… Porque la agricultura es destructora. La agricultura debarrata todo. Sino debarrata todo, no puede cosechar. Por eso es el cambio que está dando con el cacao. Además, la gente como le digo, hay unas descompradores de cacao, entonces también como algo importante mientras que a ellos al contrario – yo podía cosechar bien el cacao, tenía cantidades de cacao, pero no podía vender. Ahora yo tengo cacao, yo la vendo. Hay gente que ha cambiado totalmente de en vez de hacer ganadero, se convirtió de hacer productor de cacao. Porque sí, es una alternativa mejor. Aunque los costos tal vez sean un poco más al principio porque llegara que el cacao sea rentable que le dé todas las inversiones que se ha metido… cuesta. Pero, cuando logra producir, es mejor que una vaca lechera.

Douglas Moody: ¿Cuántos años de producir los primeros frutos de cacao?

Don Augusto: El cacao, para producir, ya las primeras cosechas buenas las empiezan a dar a las 5. Al principio, 3…4 años pero cosecha poca. Para ya los 5, 6, 7 años, ya va agarrando fuerza el cacao. Y si el cacao es de origen originario de la región, le aguanta… que sé yo… 40, 50 años de plantación de cacao. Pero si traje cacao mejorado, anda alrededor de 25, 30 años. Y los cacaos mejorados son un poco más, de menos vida pudiéramos decir.

Douglas Moody: ¿Puede revisar un poco del a historia de Chocotrim? Y cómo llegaron a tener esta cooperativa en Rosa Grande?

Don Augusto: Chocotrim nace por la misma situación del bajo precio del cacao al principio. Veíamos de que era el cacao iba levantado volúmenes de producción. Es un producto muy bueno, pero no se vendía buen precios sino que tenía un precio muy bajo. Y entonces, tuvimos las oportunidades de visitar otros departamentos, otros incluso hasta Honduras anduvimos, vimos que el chocolate ya lo hacía al chocolate y lo vendía a mejor precio. Entonces, decidimos madurar esta idea, buscar cómo escribir una propuesta y vendarla a alguien que nos apoyara. Entonces se lo hicimos llegar a UNACLA? llevaron ellos a los países internacionales y que ellos siempre vinieron pues luchando cómo proteger la Reserva, como darle un valor agregado al cacao. Porque la realidad es que el productor nuestro aquí en la región es lo que no puede cubrir los costos. Porque el valor agregado que da es el mejor precio – él que da el mejor valor al producto. Por ejemplo es el frijol. La gente aquí está acostumbrada a vender el frijol – que crece en el campo, y lo pone allí en un saco, y ya los camareros se lo compran – pero se compran barato. El arroz viene y papas se lo compran a 300 pesos, 250, llevan todas las cantidades que aquí llegan. Lo llevan sucios – lo llevan. Llevan a cébaco, vienen que lo secan, lo trian, lo empacan ya y se lo ponen en una tiquete que dice arroz americano. Ya es arroz que vende aquí a 14/15 pesos del libre. Es una gran diferencia de 300 a 1500 al quintal. Entonces, es el problema con el cacao igual. El cacao si yo sigo vendiendo al grano, me lo paga 15-20 pesos al libre. Pudiéramos decir que lo podemos vender al 30 pesos al libre. Pero si yo le doy con más valor agregado, yo lo vendo mejor. Entonces es el objetivo. La alternativa que tiene que agregar el productor de darle un valor a su producto más para que pueda sacar los costos y más ganancias pues que lo que necesite para su familia. Esto sigue la lucha. Como no lo pudimos hacer con granos básicos y estas cosas, pusimos hacerlo con el cacao. Y allí lo estamos haciendo. Lo que estamos tratando de hacer es proteger nuestras tierras, nuestros bosques, la fuente de agua y siempre tener plata. Sin necesidad de destruir bosque. Al valor a la materia prima – eso sigue la lucha. Entonces, nosotros vendimos la idea a UNACLA, y UNACLA, buscó patrocinadores, nos ayudaron a hacer esta propuesta.. Como en la Europa nos dijo bueno… yo les puedo dar un poquito. Les puedo ayudar. Porque nosotros lo que plantamos, plantábamos… era una pequeña casita con pequeños equipos para hacer… Eso fue en el 2008. Entre el 2008 y 2009, estuvimos haciendo la propuesta. Ya para 2010, ya había gente que nos dijeron… si necesitamos sus papeles legales, necesitamos su compromiso como productores, como cooperativa de parar la frontera agrícola. Como una política de incentivar al productor… lo veíamos nosotros de esta manera. Nosotros nos vemos mal porque el productor va prendiendo a hacer negocios. A darle valor a su producto. Así fue que llegamos a donde estamos. Así fue que nace Chocotrim. Luchar, proponiendo y poniéndose, y practicar el terreno y poder hacer más planta. La lucha es esta. En vez de vender el cacao bruto, mejor lo vendo ya procesada. Esta es la alternativa. Además que hay grandes personajes que quieren el producto. Lo que estamos pegado cómo decíamos anoche, porque una cosa es que en los EEUU en Europa, hay buenos compradores, y otros que los compradores que vengan y me digan “yo quiero ver tu producto, y necesito verlo, y tocarlo, y comérmelo.” Entonces, para hacer más negocios. Aunque haya buenos comerciantes, pero ellos ya tienen otras exigencias. Eso es la que buscamos.

Douglas Moody: Recuerdo en 2009, cuando estuvimos aquí por la primera vez, fuimos al otro lugar donde ustedes hacía el chocolate más arriba, y justo, después recibieron el dinero para construir esta planta y el proceso que tienen ahora.

Don Augusto: Además la comunidad Europa, los patrocinadores de los mismos EEUU, ellos siempre buscan cómo ayudar a gente que quiere proteger y no destruir. Por ejemplo, la ganadería no le pone mucha como decimos pelota a ellos, la ganadería que quita bosque para poner pasto, y no se trata de esto, se trata de convivir con el bosque. Convivir con el bosque dándole valor agregado con todos estos productos. Y saca por lo menos lo mismo banano, plátano, la misma yuca… ( se puede mantener el medio ambiente, y el agua) Sí, correcto. En menos cantidades de tierra sacar mayores cantidades de plata. Y allí tener su madera, a darle valor a su madera también. Además de esto, proteger la fuente de agua. Es un sistema de completo. Más en harmonía con la naturaleza. Porque la realidad es que nosotros nos lleva a la conclusión que nosotros estamos equivocados cuando destruimos el bosque porque no le estamos haciendo daño a solo a ellos grandes sino que nosotros nos estamos haciendo daño también. Porque los cambios climáticos van más fuerte, van teniendo más desequilibrio. Yo me acuerdo cuando yo nací, que para estos tiempos, el tiempo era un frío de más o menos de dos meses. Lo que eran noviembre y diciembre era un frío fuertísimo. Y eso se terminaba en tal fecha. No era que decía hoy puede llover, o no puede llover. Mi abuela tenía un sistema que decía él. El 3 de mayo, va a llover. Y el 3 de mayo llovió. Ya era una regla. Una regla natural, ahora no. Ahora no se sabe de que cuando llueva…. La gente que ha vivido en esta etapa, conoce bien el sistema. Debemos cambiar esta mentalidad de no terminar con la agricultura y la ganadería, sino manejar baja un sistema forestal. Y mejorar el cacao. Y si hay plata por el cacao, no me voy a preocupar por otro lado.

Douglas Moody: Y como hablamos anoche, ¿es un producto que se puede ganar la plata bien?

Don Augusto: Si, muy bien. Otra cosa es que los grandes compradores están viendo el cacao nuestro como un buen cacao. Otra alternativa. Y entonces, ha sido lo que nos ha puesto… En este camino. Lucha como vender materias primas, con valor agregado y todos sus productos que valen.

Douglas Moody: Usted me dijo ayer que con este grupo es como 11 veces que ha hospedado con estos grupos de los EEUU y otras partes. ¿Puede decirme más por favor como ha estado trabajar con Puentes y tener sus grupos en su casa?

Don Augusto: Mire, para mí, esta organización no es por lo presente, pero ha sido una organización que nos ayudaba bastante. Tanto conocer, la estrategia de negocios, como las culturas de los otros países, como muchas condiciones y cualidades que ellos tienen para ayudar a la gente. Yo me sentía muy bien con esta organización. Además, dentro del paquete que nosotros evitamos como la propuesta hicimos al principio, iba cacao. Y ellos a este tema le han puesto muchamente. Muchamente, y han venido personajes que nos han dado grandes ideas que nos han servido muchísimo. O sea Puentes ha sido una de las organizaciones fuertes para nosotros para ayudarnos a salir de este crisis. No podíamos ni desarrollar para dar una disposición… Por lo menos, al principio pensábamos de que hablar con los extranjeros era algo difícil. Pues era algo que no les íbamos a poner de acuerdo o era otra forma de pensar o otra cosa. Pero ahora no, ahora pensamos que estamos en esta lucha y podemos mejorar la alternativa para nuestros negocios. Ha venido gente que nos han dado ideas de negocios, Ha venido gente que nos han dado ideas de cómo mejorar este molde, me han dicho cómo mejorar nuestras plantaciones. Y así. Hemos aprendido mucho.

Douglas Moody: ¿Quién llegó primero, Margarito, Apolinar? Cómo fue la introducción?

Don Augusto: El primer contracto fue con don Margarito. Él fue el primer contacto. Con él estuvimos un merno mío trabajaba en un ONG, y él tenía contacto con él como amigo y él le platicó que era Puentes. Siempre en esta organización de cacao. Y entonces, así fue que llegamos con él. Buscamos a él, y claro, nos ponemos de acuerdo, planeamos una reunión, y empezamos a plantear las primeras platicas. Con Margarito. Después ya llegó Apolinar. Primer, Margarito lo tengo como el primer.

Douglas Moody: Nosotros estamos muy agradecidos por tener la oportunidad estar con ustedes, vivir juntos, unos 10 días, pero es una experiencia muy rica para nosotros también.

Don Augusto: Nosotros pudiésemos tener mejores experiencias, mejores oportunidades, tuviéramos un poco más de asesoría. Porque la realidad es que no todos los socios tienen la capacidad de asimilar, usted sabe que esta región ha sido una región de bastante remota, es nuestro antepasado. Ya no pudieron estudiar, no tiene un capacidad de desarrollarse con la tecnóloga moderna. Es bastante difícil poder actualizarse. Entonces, gracias a eso, es que necesitamos asesoría para emprender bajo el negocio, con mejores estrategias, y buscarles mejores salida – pudiéramos decir. Sabemos que el producto es un buen producto. No solamente el cacao sino todo lo que tenemos pero como prioridades como cacao y que el chocolate es un buen producto pero necesita darle una mayor publicidad. Pudiéramos decir un mejor diseño, y poderle decirle a los grandes compradores que ésta es mi producto. Pero eso no teníamos antes. Cuando iniciamos 2008 para el 2009, todavía que usted vino, nosotros estábamos chiquitos – no sabíamos desarrollarnos. Todavía no sabíamos enfrentarnos con alguien que nos hicieron una plática sobre el cacao.

Douglas Moody: ¿Y cuando que compramos bolas de chocolate en estos años, con papel aluminio

Don Augusto: Nosotros vinimos criando habilidades y experiencias a través de los mismos europeos que nos dijeron… vinieron grandes consultores, personas que tienen grandes cargos hasta las embajadores de China vino aquí. Vinieron embajadores de China, una de Roma, la cosa es que vinieron gente grande. Y ellos estaban diciendo muchachos, ustedes tienen esta posibilidad de aprender. Posibilidad de hacer negocios. Así que no se aflie, echarle ganas de salir adelante. No es el asunto que ustedes están atrasados, no no. Tienen que sentirse que van para adelante. Y que este negocio es para ustedes. Pueden sacarlo adelante. Pero yo siempre digo que la asesoría nosotros siempre la necesitamos. Además de la asesoría, parte económica, financiera – nacer de cero para combatir con grandes, no es fácil. Ya la competencia para ahora nosotros también ya viene siendo una preocupación. Por lo menos tenemos empresas que se llaman la, antes decía la ECO, que ahora son colombianos. Y esta gente está con el propósito de sembrar más o menos de 5000 manzanas de cacao. Y plantar su propia chocolatera. Ellos son expertos a exportar. Entonces, allí hay una competencia. Hay una preocupación. Para enfrentar esta situación.

Douglas Moody: Bueno, y ahora usted tiene la familia y por ejemplo Joiner es un hijo que están estudiando en una universidad, y con este mejor entendimiento de cómo hacer los negocios y cosas así…

Don Augusto: Sí… Joiner está estudiando contabilidad. Y pública porque nosotros siempre estamos luchando cómo tener personas de que tengan capacidad profesional para que nos ayuden a llevar nuestros negocios. Y estamos contadores, estamos administrarios, estamos secretarios… Gente que al día con la tecnología moderna, y sistemas modernas… Nosotros por lo menos yo para agarrar una computadora y podemos trabajar es algo extraño. NO puedo. Pero ya los chavos no. Ellos ya saben cómo es el sistema. Como es la pagina web y esas cosas – para mí, eso no. No existía cuando yo era niño. Entonces, por eso tenemos que acomodarnos, ir acomodándolo a los cargos o las partes principales de una prensa. Y tienen que tener. Por eso estamos luchando. Hemos buscado socios que preparan en sistemas de computación, y todas estas partes.

Douglas Moody: Pues, espero toda la suerte, y todos el bienestar que pueden vivir en un lugar muy especial. La verdad es que Rosa Grande y esta parte de Nicaragua es una región que tiene mucha potencial – sí?

Don Augusto: Sí, y nosotros de nuestra parte, quiero agradecerle y que los grupos sigan viniendo. Que no sea la primera grupo, que no sea la última vez que venga y ojalá que los grupos nos sigan acompañando porque hemos visto que ellos tiene un gran interés de ayudarnos. Vienen a dar su parte y también nos dejan a nosotros. Muchas capacidades. Muchos conocimientos. Y eso nos ayudan a nosotros. Sabemos de que por ejemplo vino un grupo que le decía a ellos que se puso a la orden para verla teníamos un problema de molde. Entonces yo les dije. Mire nosotros podemos hacer una investigación allá de los EEUU a ver que tipo de material que ustedes les pueden funcionar mejor. Pudiéramos hacer trueque. Claro que podemos hacer trueque – le dimos nosotros. Nosotros les damos los chocolates, se los lleva, los negocian allá y nos pueden ayudar en algo. Pueden sacar sus costos, y lo que se logren – y eso nos ayudaban mucho porque son los moldes que están sacando ahorita más adelante. Por eso lo digo Puentes entre comunidades con los grupos nos ayudaba bastante. En la contabilidad también ellos nos dejaron un sistema bien montado para llevar la cuenta. Entonces espero que allá ustedes les digan a la gente que estamos esperando.

Douglas Moody: Y con mucho gusto estamos aquí con ustedes.

Don Augusto: El grupo ya nos hace falta para intercambiar culturas y todas estas cosas.

Douglas Moody: Pues, gracias por abrir la casa a nosotros, y espero que el año que viene esté aquí con otro grupo.

Don Augusto: A la orden.

Douglas Moody: Muchísimas gracias.

Don Augusto: A la orden, profesor.